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	Commentaires sur : Voyage dans le temps	</title>
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	<description>Le monde d&#039;un Paladin</description>
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		<title>
		Par : Garikover		</title>
		<link>https://garikover.com/voyage-dans-le-temps/#comment-285</link>

		<dc:creator><![CDATA[Garikover]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Jul 2012 17:18:23 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://garikover.com/voyage-dans-le-temps/#comment-284&quot;&gt;Dalai&lt;/a&gt;.

Je penses que ca ta travaille autant que moi ^^.

Dans ton exemple, quel que soit le point de vue, en te déplaçant 1 an dans le futur et en revenant immédiatement, la seule modification sera ta propre perception du futur vu que tu sauras certaines choses à l&#039;avance. Si tu ne reviens pas dans le passé, tu auras disparus effectivement pendant une année. La problème n&#039;ont pas vraiment de sens en allant dans le futur, c&#039;est vers le passé que ça pose problème puisqu&#039;on risque de modifier un évènement passé qui influe sur le présent.

La conséquence reste le même au final... enfin je crois.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://garikover.com/voyage-dans-le-temps/#comment-284">Dalai</a>.</p>
<p>Je penses que ca ta travaille autant que moi ^^.</p>
<p>Dans ton exemple, quel que soit le point de vue, en te déplaçant 1 an dans le futur et en revenant immédiatement, la seule modification sera ta propre perception du futur vu que tu sauras certaines choses à l&rsquo;avance. Si tu ne reviens pas dans le passé, tu auras disparus effectivement pendant une année. La problème n&rsquo;ont pas vraiment de sens en allant dans le futur, c&rsquo;est vers le passé que ça pose problème puisqu&rsquo;on risque de modifier un évènement passé qui influe sur le présent.</p>
<p>La conséquence reste le même au final&#8230; enfin je crois.</p>
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		<title>
		Par : Dalai		</title>
		<link>https://garikover.com/voyage-dans-le-temps/#comment-284</link>

		<dc:creator><![CDATA[Dalai]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Jul 2012 14:40:53 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Bonjour, 

Je crois qu&#039;il y a quelque chose de fondamentale, dont il faut absolument parler avant de s’engouffrer dans les méandres abyssales de la cause - conséquence d&#039;un voyage temporel. C&#039;est tout simplement, qu&#039;est ce que le temps ? Sans rentrer dans un débat purement phylosophique (qu&#039;est ce que la vie? qu&#039;est ce que wow ?) il me semble important s&#039;essayer, ne serait-ce que des idées ou des pistes à  la manière dont on peut appréhender le temps.

Par exemple, 

Dans la logique (parce que tout cela ne reste que de la logique) de Garikover : le temps (corrige moi si je me trompe) n&#039;est qu&#039;une suite d&#039;événements &quot;causes&quot; qui engendreront d&#039;autres évènement &quot;conséquences&quot; les deux étant interconnectés et intrinsèquement liés l&#039;un ne peut subvenir sans l&#039;autre et vise versa. De ce point de vue, des paradoxes sont tout à fait possible et même inévitable aurait-on envie de penser.  C&#039;est une vision du temps comme un flux, qui va et qui vient, qui se créé en fonction du début et de la fin, qui va dans un sens et dans l&#039;autre pour &quot;vérifier&quot; si il n&#039;y a pas d&#039;incohérence dans ce flux... je crois que le mot scientifique est &quot;cohérence&quot; des évènements.

C&#039;est une façon de voir les chose.

Maintenant il y a une deuxième façon appréhender le temps (et donc le voyage temporel) :
On peut voir le temps de manière très (très) basique comme une &quot;basique&quot; 4ème dimension dont le &quot;flux&quot; n&#039;est que dans un sens comme une cassette de l&#039;on lit. De ce point de vue, le voyage temporelle ne serait rien de plus qu&#039;un déplacement de matière d&#039;un point de la bande (de la cassette) à un autre, modifiant le reste de la bande. On écouterait alors une tout autre musique qui n&#039;aurait aucun lien avec l&#039;ancienne, une nouvelle série d&#039;évènement un nouveau monde dont un peut de matière se serait déplacé (et je ne parle pas de réalité alternative qui implique la notion de séparation/duplication et co-existence). 

Imaginons quelque chose qui à mon sens montrerait le nœud du pb. Si je voyage dans le futur, je n&#039;existe donc plus durant la période de temps que je saute? Si je me déplace d&#039;un an dans le futur, est ce que j&#039;existe en parallèle durant ses un an? Si ce n&#039;est pas le cas j&#039;ai déjà modifié le cours du temps et cela avant même que je ne revienne pour &quot;remettre&quot; ma présence à ma bonne époque!

Et là les deux point de vue se confronte :

Dans le point de vue cohérence des évènements : cela n&#039;a pas d&#039;importance puisque ton toi partie dans le futur reviendra et tu participeras donc à l&#039;année que tu viens de sauter.

La deuxième vision est que tu déplaces simplement de  la matière qui n&#039;existe donc plus, tu as disparu pendant un an. Et c&#039;est lorsque tu reviens dans le présent que tu modifies l&#039;année que tu as loupé puisque tu ne la loupe plus...

Conclusion : Ce que je veux dire en soit, c&#039;est que toute cette réflexion complexe de cohérence des évènements, de paradoxe lors d&#039;un voyage temporel reposent sur un principe qui n&#039;est qu&#039;une logique parmi tant d&#039;autre. Et qu&#039;avant de ce poser la question de comment devons-nous faire pour modifier les évènement sans paradoxe, il faut avant tout comprendre le temps et se demander qu&#039;est ce que le temps! 

Il est vrai aussi que rien n’empêche de réfléchir à d’hypothétiques paradoxes, c&#039;est très amusant, et que l&#039;un n’empêche pas l&#039;autre 

Le temps et l&#039;énergie constitue les &quot;choses&quot; les plus inconnus de la science. 

Qu&#039;en pensez vous ?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour, </p>
<p>Je crois qu&rsquo;il y a quelque chose de fondamentale, dont il faut absolument parler avant de s’engouffrer dans les méandres abyssales de la cause &#8211; conséquence d&rsquo;un voyage temporel. C&rsquo;est tout simplement, qu&rsquo;est ce que le temps ? Sans rentrer dans un débat purement phylosophique (qu&rsquo;est ce que la vie? qu&rsquo;est ce que wow ?) il me semble important s&rsquo;essayer, ne serait-ce que des idées ou des pistes à  la manière dont on peut appréhender le temps.</p>
<p>Par exemple, </p>
<p>Dans la logique (parce que tout cela ne reste que de la logique) de Garikover : le temps (corrige moi si je me trompe) n&rsquo;est qu&rsquo;une suite d&rsquo;événements « causes » qui engendreront d&rsquo;autres évènement « conséquences » les deux étant interconnectés et intrinsèquement liés l&rsquo;un ne peut subvenir sans l&rsquo;autre et vise versa. De ce point de vue, des paradoxes sont tout à fait possible et même inévitable aurait-on envie de penser.  C&rsquo;est une vision du temps comme un flux, qui va et qui vient, qui se créé en fonction du début et de la fin, qui va dans un sens et dans l&rsquo;autre pour « vérifier » si il n&rsquo;y a pas d&rsquo;incohérence dans ce flux&#8230; je crois que le mot scientifique est « cohérence » des évènements.</p>
<p>C&rsquo;est une façon de voir les chose.</p>
<p>Maintenant il y a une deuxième façon appréhender le temps (et donc le voyage temporel) :<br />
On peut voir le temps de manière très (très) basique comme une « basique » 4ème dimension dont le « flux » n&rsquo;est que dans un sens comme une cassette de l&rsquo;on lit. De ce point de vue, le voyage temporelle ne serait rien de plus qu&rsquo;un déplacement de matière d&rsquo;un point de la bande (de la cassette) à un autre, modifiant le reste de la bande. On écouterait alors une tout autre musique qui n&rsquo;aurait aucun lien avec l&rsquo;ancienne, une nouvelle série d&rsquo;évènement un nouveau monde dont un peut de matière se serait déplacé (et je ne parle pas de réalité alternative qui implique la notion de séparation/duplication et co-existence). </p>
<p>Imaginons quelque chose qui à mon sens montrerait le nœud du pb. Si je voyage dans le futur, je n&rsquo;existe donc plus durant la période de temps que je saute? Si je me déplace d&rsquo;un an dans le futur, est ce que j&rsquo;existe en parallèle durant ses un an? Si ce n&rsquo;est pas le cas j&rsquo;ai déjà modifié le cours du temps et cela avant même que je ne revienne pour « remettre » ma présence à ma bonne époque!</p>
<p>Et là les deux point de vue se confronte :</p>
<p>Dans le point de vue cohérence des évènements : cela n&rsquo;a pas d&rsquo;importance puisque ton toi partie dans le futur reviendra et tu participeras donc à l&rsquo;année que tu viens de sauter.</p>
<p>La deuxième vision est que tu déplaces simplement de  la matière qui n&rsquo;existe donc plus, tu as disparu pendant un an. Et c&rsquo;est lorsque tu reviens dans le présent que tu modifies l&rsquo;année que tu as loupé puisque tu ne la loupe plus&#8230;</p>
<p>Conclusion : Ce que je veux dire en soit, c&rsquo;est que toute cette réflexion complexe de cohérence des évènements, de paradoxe lors d&rsquo;un voyage temporel reposent sur un principe qui n&rsquo;est qu&rsquo;une logique parmi tant d&rsquo;autre. Et qu&rsquo;avant de ce poser la question de comment devons-nous faire pour modifier les évènement sans paradoxe, il faut avant tout comprendre le temps et se demander qu&rsquo;est ce que le temps! </p>
<p>Il est vrai aussi que rien n’empêche de réfléchir à d’hypothétiques paradoxes, c&rsquo;est très amusant, et que l&rsquo;un n’empêche pas l&rsquo;autre </p>
<p>Le temps et l&rsquo;énergie constitue les « choses » les plus inconnus de la science. </p>
<p>Qu&rsquo;en pensez vous ?</p>
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		<title>
		Par : Garikover		</title>
		<link>https://garikover.com/voyage-dans-le-temps/#comment-283</link>

		<dc:creator><![CDATA[Garikover]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Jul 2012 11:28:14 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://garikover.com/voyage-dans-le-temps/#comment-282&quot;&gt;Cleophis&lt;/a&gt;.

Oui, dans la cas de retour vers le futur ca fonctionne puisque la machine n&#039;est pas une conséquence, mais un moyen. La machine a été créer avant les voyages et juste pour l&#039;exploration, si elle avait été créer dans le but de modifier le passer, il aurait pu y avoir un paradoxe. Retour vers le futur est pas mal dans le genre et il n&#039;y a pas trop de paradoxe contrairement à la plupart des films.

Bonne référence au passage ^^.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://garikover.com/voyage-dans-le-temps/#comment-282">Cleophis</a>.</p>
<p>Oui, dans la cas de retour vers le futur ca fonctionne puisque la machine n&rsquo;est pas une conséquence, mais un moyen. La machine a été créer avant les voyages et juste pour l&rsquo;exploration, si elle avait été créer dans le but de modifier le passer, il aurait pu y avoir un paradoxe. Retour vers le futur est pas mal dans le genre et il n&rsquo;y a pas trop de paradoxe contrairement à la plupart des films.</p>
<p>Bonne référence au passage ^^.</p>
]]></content:encoded>
		
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		<item>
		<title>
		Par : Cleophis		</title>
		<link>https://garikover.com/voyage-dans-le-temps/#comment-282</link>

		<dc:creator><![CDATA[Cleophis]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Jul 2012 07:33:54 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Je me suis toujours basée sur &quot;Retour vers le futur&quot; pour ma conception du voyage dans le temps: on peut être spectateur d&#039;un événement et le modifier puis retourner dans son monde. La machine créée reste puisqu&#039;elle fait partie du voyage. Mais ça pose le problème du &quot;double futur&quot;, à quel moment la personne qui est partie reprend la place du nouveau créé par la modification ? On peut s&#039;imaginer une remise à zéro des souvenirs de cet individu, un peu comme dans &quot;L&#039;effet papillon&quot;.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Je me suis toujours basée sur « Retour vers le futur » pour ma conception du voyage dans le temps: on peut être spectateur d&rsquo;un événement et le modifier puis retourner dans son monde. La machine créée reste puisqu&rsquo;elle fait partie du voyage. Mais ça pose le problème du « double futur », à quel moment la personne qui est partie reprend la place du nouveau créé par la modification ? On peut s&rsquo;imaginer une remise à zéro des souvenirs de cet individu, un peu comme dans « L&rsquo;effet papillon ».</p>
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